蔣殊（以下簡稱蔣）：第七屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)剛剛落下帷幕，這是您第幾次擔(dān)任魯獎(jiǎng)評委了？

　　王春林（以下簡稱王）：今年已經(jīng)是我第3次擔(dān)任魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評委了。最早一次擔(dān)任魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評委是在2010年。那一屆我擔(dān)任了中篇小說這一獎(jiǎng)項(xiàng)的初評工作。那時(shí)的魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，還分初評與終評兩個(gè)環(huán)節(jié)，從上一屆也即第6屆開始，將這兩個(gè)環(huán)節(jié)合并在一起進(jìn)行?；蛟S與我日常閱讀中更多地關(guān)注中長篇小說創(chuàng)作有關(guān)，多少帶有一點(diǎn)巧合意味的是，3次魯獎(jiǎng)評委，我都被分在了中篇小說這一獎(jiǎng)項(xiàng)中。

　　蔣：魯獎(jiǎng)是我國文學(xué)界的最高獎(jiǎng)項(xiàng)之一，在文學(xué)界引起熱議是意料之中的事，那就先說說這個(gè)獎(jiǎng)吧。作為評委，您覺得這一次的獲獎(jiǎng)作品與往屆有什么不同？或者說這一次評選更強(qiáng)調(diào)與注重作品的哪些方面？

　　王：魯迅文學(xué)獎(jiǎng)是由中國作家協(xié)會(huì)主辦的具有官方性質(zhì)的最高文學(xué)獎(jiǎng)之一。截至目前，由中國作家協(xié)會(huì)主辦的文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)有4種，除了魯迅文學(xué)獎(jiǎng)之外，一個(gè)是專門針對長篇小說的茅盾文學(xué)獎(jiǎng)，另一個(gè)是專門針對少數(shù)民族作家的駿馬獎(jiǎng)，還有一個(gè)是專門針對兒童文學(xué)創(chuàng)作的兒童文學(xué)獎(jiǎng)。4個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)1年1個(gè)，4年1個(gè)輪次地輪番舉辦。我知道，坊間一般都會(huì)把魯迅文學(xué)獎(jiǎng)與茅盾文學(xué)獎(jiǎng)、老舍文學(xué)獎(jiǎng)以及曹禺戲劇文學(xué)獎(jiǎng)并稱為中國的四大文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。其實(shí)，這樣的說法，是沒有任何道理的。實(shí)際上，如果一定要說四大文學(xué)獎(jiǎng)，那么，魯迅文學(xué)獎(jiǎng)、茅盾文學(xué)獎(jiǎng)、駿馬獎(jiǎng)與兒童文學(xué)獎(jiǎng)才真正稱得上是名副其實(shí)。

　　這一屆評獎(jiǎng)較之于往屆不同主要表現(xiàn)在評獎(jiǎng)規(guī)則的日益完善上。這其中，較之于上一屆的一個(gè)顯著變化就是，一方面，仍然堅(jiān)持評委的實(shí)名制投票，但在另一方面，每一位評委的具體投票情況卻不再在媒體上公之于眾。這樣一來，在去除了評委的人情顧慮之后，就保證了評委個(gè)人意志的真實(shí)表達(dá)，可以使評獎(jiǎng)過程與結(jié)果更為公正與合理。

　　其他獎(jiǎng)項(xiàng)的情況不太了解，我所了解的，只是我們這個(gè)中篇小說評委會(huì)的情況。就這次中篇小說的評獎(jiǎng)來說，我以為，由于評委的積極努力，評選的結(jié)果應(yīng)該說還是在相當(dāng)程度上反映了評獎(jiǎng)年度內(nèi)中篇小說的創(chuàng)作實(shí)績。雖然我們這次在北京的集中閱讀討論只有半個(gè)月的時(shí)間，但其實(shí)，評委早在去年6月15日開始，就已經(jīng)收到了參評作品的名單，并開始了自己的閱讀工作。更何況，很多評委其實(shí)在平時(shí)也已經(jīng)有著對中篇小說創(chuàng)作狀況的持續(xù)關(guān)注。就我來說，最終被提名的10部作品，就是在平時(shí)的文學(xué)閱讀過程中完成的。很大程度上，正是評委們對于作品的熟悉與了解，保證了評獎(jiǎng)的合理與公正。具體來說，在實(shí)際的評獎(jiǎng)過程中，我們非常注意小說思想性與藝術(shù)性的平衡。既要充分考量作品的思想含量，也要重視藝術(shù)質(zhì)量。

　　具體到這次獲獎(jiǎng)的5部作品。尹學(xué)蕓的《李海叔叔》既有對于人情世故的細(xì)膩書寫，更有對李海叔叔這一知識分子形象的深度塑造。阿來的《蘑菇圈》以高度濃縮的方式，借一個(gè)女性的命運(yùn)變遷來折射社會(huì)與時(shí)代，尤以對人性邏輯的強(qiáng)調(diào)而特別令人側(cè)目。石一楓的小說創(chuàng)作近些年風(fēng)生水起，他在《世上已無陳金芳》中，以第一人稱真切的敘事口吻，成功塑造了陳金芳這一具有鮮明時(shí)代特色的女性形象。肖江虹的《儺面》，既有地方風(fēng)俗習(xí)慣的盡情鋪排，更有強(qiáng)烈的自我精神救贖意味。小白的《封鎖》，一方面固然彰顯出了民族正氣，另一方面更重要的價(jià)值恐怕卻在于對流行小說敘事時(shí)尚的超越，其技術(shù)性意義無論如何都不容輕易忽視。

　　蔣：許多人想象中，大獎(jiǎng)的評獎(jiǎng)過程嚴(yán)肅而神圣。不過過程一定沒那么順利，肯定還有爭執(zhí)與爭議，面對這些如何處理，最終達(dá)成一致？

　　王：的確如你所言，魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的評選過程非常嚴(yán)肅神圣，可以說幾乎所有的評委都有著神圣的使命感與高度的責(zé)任感，唯其如此，在評獎(jiǎng)過程中大家才會(huì)特別認(rèn)真地對待每一部文學(xué)作品，不肯輕易地遺漏一部好作品。我們都知道，文學(xué)作品的鑒賞與理解，本身就是見仁見智的一件事情。一部作品，很可能張三讀后很喜歡，而李四給出的評價(jià)卻不高。尤其是在評獎(jiǎng)的過程中，一方面由于評委的特別認(rèn)真，另一方面也由于文學(xué)審美本身的眾口難調(diào)，所以，圍繞一部作品的理解與評價(jià)，不同的評委之間形成尖銳激烈的爭執(zhí)與爭議，也就自是其題中應(yīng)有之義。

　　即以本次魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的中篇小說這一獎(jiǎng)項(xiàng)的評選為例，在我的記憶中，就曾經(jīng)圍繞不少作品展開過爭議。比如，關(guān)于雨果獎(jiǎng)得主郝景芳的中篇小說《長生塔》，有的評委認(rèn)為這部中篇小說僅僅局限于生活層面的一種平面展示，思想的內(nèi)在縱深度明顯挖掘不夠，而另外的評委卻認(rèn)為作家看似平面展示，實(shí)際上卻是在以一種類似于現(xiàn)象學(xué)的方式把生活的復(fù)雜性盡可能全面立體地呈現(xiàn)在廣大讀者面前，其社會(huì)學(xué)的意義和價(jià)值尤其不容忽視。就這樣，在爭論的過程中，最終還是后一種看法占了上風(fēng)，贏得了更多評委的認(rèn)同。這樣一來，雖然《長生塔》到最后也并未獲獎(jiǎng)，卻較為順利地進(jìn)入了下一輪。

　　蔣：感謝你們的辛苦與努力，為讀者與文壇推出這個(gè)階段最優(yōu)秀的作品，也給作家們寫作與讀書提供了風(fēng)向標(biāo)。但，好作品總是不一定都能如愿入選，每一屆應(yīng)該都有遺憾。您心目中是不是也有未能入選的好作品？

　　王：是的，你說得很對，任何一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的評選，即使是影響力之大如諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，也都存在著不同程度的遺珠之憾。在這一屆評選過程中，從我個(gè)人的閱讀體會(huì)來說，最大的一個(gè)“遺珠”，就是“河北四俠”之一劉建東的中篇小說《閱讀與欣賞》。關(guān)于這部作品，我曾經(jīng)寫下過這樣的評價(jià)意見：“為什么會(huì)是‘閱讀與欣賞’？到底是要‘閱讀’什么？‘欣賞’什么？可以說，所有這些，都在以藝術(shù)懸念的方式強(qiáng)烈吸引著讀者去積極介入，去解開文本之謎。卻原來，這‘閱讀與欣賞’的命名，首先與第一人稱敘述者‘我’的設(shè)定密切相關(guān)。‘我’是一個(gè)剛剛從大學(xué)中文系畢業(yè)的大學(xué)生，被分配到一家煉油廠工作。本來是要進(jìn)廠里的子弟中學(xué)做語文教師，沒想到，就在‘我’來之前的半個(gè)月，學(xué)校卻突然停辦，‘我只好臨時(shí)被改派到了檢修車間’。進(jìn)入檢修車間，‘我’就認(rèn)識了自己的師傅馮莖衣。馮莖衣雖然身為女性，但卻是車間里頂呱呱的一位技術(shù)能手。只有通過相識后的短暫交流，‘我’才搞明白，師傅馮莖衣之所以非得纏著車間主任把‘我’要來，主要因?yàn)?lsquo;我’是學(xué)中文的，而她自己，則是一位地道的文學(xué)愛好者。至于‘我’，可真正稱得上是身在曹營心在漢，雖然人被分配到了檢修車間，但內(nèi)心里一直念念不忘的卻是小說創(chuàng)作。就這樣，一個(gè)熱衷于小說閱讀，‘每月都買《小說月報(bào)》’，一個(gè)孜孜不倦于小說創(chuàng)作。‘小說是我意想不到的一個(gè)開始，更令我意想不到的是，它竟然成了我和師傅之間的一條緊密相連的紐帶，直到如今。’小說這一物事，無論如何都離不開‘閱讀與欣賞’。因此，從表層的意義來說，小說的標(biāo)題設(shè)定，顯然與‘我’的特定身份，與師傅馮莖衣對小說的熱愛皆緊密相關(guān)。

　　實(shí)際上，正是借助于‘我’的觀察視野，劉建東極富結(jié)構(gòu)層次感地把師傅馮莖衣可謂是一波三折的命運(yùn)淋漓盡致地展現(xiàn)在了廣大讀者面前。到最后，面對著師傅馮莖衣曾經(jīng)幾度輾轉(zhuǎn)的曲折人生，敘述者‘我’強(qiáng)烈懷疑自己是否真正懂得馮莖衣這樣一個(gè)女人。那么，我們呢？作為讀者的我們，是否能夠真正懂得馮莖衣呢？在這個(gè)意義上說，劉建東‘閱讀與欣賞’的小說標(biāo)題，就顯然具備了多重意涵。其一，當(dāng)然是指‘我’對小說寫作的孜孜以求，以及馮莖衣對小說的熱愛。其二，是指敘述者‘我’以及師傅周圍的一眾人等對于馮莖衣的理解與判斷。其三，則是指作為讀者的我們?nèi)绾卫斫饪创T莖衣這一女性形象，以及‘我’的小說敘述。但不管怎么說，作家劉建東能夠在一部篇幅不太大的中篇小說中，極富結(jié)構(gòu)層次感地寫出女主人公馮莖衣跌宕起伏的人生，能夠傳達(dá)出一種變幻無常的強(qiáng)烈命運(yùn)感，能夠?qū)⒆约旱墓P觸采取‘以不寫為寫’的方式真切地探入到馮莖衣內(nèi)在的精神世界深處，探究表現(xiàn)其思想與靈魂的奧秘，就無論如何都稱得上是一部思想藝術(shù)俱佳的小說作品了。”

　　也正因此，這樣一部思想藝術(shù)品質(zhì)相當(dāng)不錯(cuò)的中篇小說與魯迅文學(xué)獎(jiǎng)最終失之交臂，就讓人感到特別遺憾。

　　蔣：四年一屆，競爭激烈。作家們要獲得魯獎(jiǎng)，不是一件容易的事。有的作家很優(yōu)秀，有的作品很優(yōu)秀，卻可能一生無緣魯獎(jiǎng)。作為評委，對這樣的作家與作品，想說點(diǎn)什么？

　　王：其實(shí)，也并不僅僅是魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，任何一個(gè)文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)的評選，都非常激烈，乃至于很多時(shí)候會(huì)達(dá)到一種白熱化的程度。評選過程的激烈，所說明的，就是獲獎(jiǎng)的極不容易。如你所言，的確有一些思想藝術(shù)品質(zhì)上佳的優(yōu)秀作家和作品，可能終身都無緣魯獎(jiǎng)。然而，從根本上說，優(yōu)秀作家或作品的未能獲獎(jiǎng)，只能被看作是遺憾，而絲毫無損于作家或作品的真正優(yōu)秀。不用說魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，即以公眾認(rèn)可度最高的諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)來說，反顧其百年頒獎(jiǎng)史，雖然說積極推動(dòng)了諸如?？思{、海明威、馬爾克斯、略薩等很多獲獎(jiǎng)作家進(jìn)入文學(xué)史殿堂的步伐，但也明顯留下了頗多遺憾。諸如喬伊斯、普魯斯特、卡爾維諾、博爾赫斯、納博科夫以及魯迅等文學(xué)史上一眾大家的未能獲獎(jiǎng)，尤其是如同托爾斯泰這樣的文學(xué)巨匠與這一獎(jiǎng)項(xiàng)的失之交臂，就更是諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)史的明顯缺憾。但無論如何請注意，雖然以上所列出的這些作家未能被諾獎(jiǎng)加冕，但這卻絲毫都不能影響到他們在文學(xué)史上的崇高地位。也正因此，我想說的就是，作為一個(gè)作家，不能過多地被所謂的文學(xué)獎(jiǎng)所綁架。在終極的意義上說，文學(xué)本身遠(yuǎn)遠(yuǎn)比所謂的文學(xué)獎(jiǎng)要重要得多。

　　至于對作家創(chuàng)作的建議，我只想特別強(qiáng)調(diào)一句，那就是，要想寫出好作品來，作家就必須對生活有獨(dú)到的理解與發(fā)現(xiàn)。

　　蔣：魯獎(jiǎng)是文學(xué)界的大獎(jiǎng)，每屆不僅評出好作品，同時(shí)推出好作家，許多作家因一次獲獎(jiǎng)而成名。您認(rèn)為，作家們獲獎(jiǎng)之后，應(yīng)該注意哪些，或者說應(yīng)該如何處理好這個(gè)大的轉(zhuǎn)折？

　　王：作為一個(gè)長期以文學(xué)寫作為志業(yè)的作家，能夠在多年的努力之后，成為魯獎(jiǎng)的獲得者，其實(shí)是非常榮耀的一件事情，值得作家為之而驕傲。獲獎(jiǎng)固然可喜可賀，但獲獎(jiǎng)之后又該怎么辦呢？這的確是每一個(gè)獲獎(jiǎng)?wù)叨急仨毭鎸Φ闹匾獑栴}。一種理想的狀態(tài)，當(dāng)然是不被榮譽(yù)所壓倒，是如何才能夠想方設(shè)法百尺竿頭更進(jìn)一步，以期取得更大的思想藝術(shù)成就。但與此同時(shí)，也的確存在著另一種獲獎(jiǎng)就是高峰，獲獎(jiǎng)就意味著創(chuàng)作從此止步不前的狀況。我想，這種情況不管怎么說都應(yīng)該引起相關(guān)作家的高度警覺。

　　蔣：當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，您認(rèn)為創(chuàng)作的有利條件是什么？作家們應(yīng)該關(guān)注什么？請以一個(gè)作家的角度，給廣大熱情而辛苦地走在寫作路上的文學(xué)愛好者們傳授些寶貴的經(jīng)驗(yàn)，以及建議吧。

　　王：當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，是中國社會(huì)轉(zhuǎn)型發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。依據(jù)個(gè)人的一種理解，每一位真正有遠(yuǎn)大志向有藝術(shù)野心的中國作家，都應(yīng)該關(guān)注思考自己到底應(yīng)該如何應(yīng)對表現(xiàn)當(dāng)下時(shí)代的藝術(shù)命題。

　　雖然不是一位作家，是一位所謂的文學(xué)批評家，但我依然要利用這個(gè)機(jī)會(huì)對廣大的文學(xué)愛好者說幾句話。一方面，必須勤于閱讀，要大量地閱讀經(jīng)典作品，閱讀當(dāng)下時(shí)代的標(biāo)高性文學(xué)作品。與此同時(shí)，大量的寫作實(shí)踐，也是非常必要的。某種意義上說，只有寫，你才會(huì)寫，你才能確證自己到底是不是具備文學(xué)創(chuàng)作的藝術(shù)天賦。“多讀、多寫、多思”，各位一定要在平時(shí)養(yǎng)成讀書的良好習(xí)慣，在閱讀的過程中要有明確的問題意識，要帶著問題去思考。質(zhì)言之，只有多讀多思，才可能會(huì)寫。

　　相關(guān)鏈接：魯迅文學(xué)獎(jiǎng)

　　魯迅文學(xué)獎(jiǎng)，是以中國新文化運(yùn)動(dòng)的偉大旗手魯迅先生命名的文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。魯迅文學(xué)獎(jiǎng)是中國具有最高榮譽(yù)的文學(xué)獎(jiǎng)之一，旨在獎(jiǎng)勵(lì)優(yōu)秀中篇小說、短篇小說、報(bào)告文學(xué)、詩歌、散文雜文、文學(xué)理論評論的創(chuàng)作，獎(jiǎng)勵(lì)中外文學(xué)作品的翻譯，推動(dòng)中國文學(xué)事業(yè)的繁榮發(fā)展。

　　魯迅文學(xué)獎(jiǎng)各單項(xiàng)獎(jiǎng)每兩年評選一次，每4年評選一次魯迅文學(xué)獎(jiǎng)大獎(jiǎng)。將選出該評獎(jiǎng)年度里某一文學(xué)體裁中思想性藝術(shù)性俱佳的作品。包括以下各獎(jiǎng)項(xiàng)：全國優(yōu)秀中篇小說獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀短篇小說獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀報(bào)告文學(xué)獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀詩歌獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀散文、雜文獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀文學(xué)理論、文學(xué)評論獎(jiǎng)；全國優(yōu)秀文學(xué)翻譯獎(jiǎng)。（蔣殊）

　　原標(biāo)題：好作品必須對生活有獨(dú)到的理解與發(fā)現(xiàn)——與魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評委王春林的對話

　　轉(zhuǎn)自：山西日報(bào)

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