歐麗娟

 

　　澎湃新聞：在學(xué)界，“紅學(xué)”一直是最熱門(mén)的顯學(xué)，每年都會(huì)有大量的文章和著作，您原來(lái)是從事唐詩(shī)研究的，是什么促使您投身如此熱門(mén)也相對(duì)比較難出成果的《紅樓夢(mèng)》研究呢？

 

　　歐麗娟：我個(gè)人的學(xué)術(shù)研究之路，基本上都是兩個(gè)原則，一個(gè)就是“取法乎上”，選擇最重要、最好的作品，因?yàn)槿松芏?，這么短的人生里面，我們就是希望借由研究的過(guò)程深入去接觸、了解這個(gè)文化里最好的部分，所以，我即便是做唐詩(shī)研究，我也是研究杜甫詩(shī)，因?yàn)槎鸥ψ顐ゴ?，他的藝術(shù)造詣、各方面都是最足以成為后世典范的。第二個(gè)原則就是，我不會(huì)刻意去安排怎樣的一個(gè)學(xué)習(xí)徑路，而是希望在個(gè)人的成長(zhǎng)、自己的節(jié)奏里順其自然地把握到當(dāng)時(shí)的各種機(jī)緣，這個(gè)機(jī)緣包括自己的心理成熟、當(dāng)時(shí)的興趣、客觀條件。我之所以會(huì)在拿到博士學(xué)位之后才去碰觸到“紅學(xué)”就是因?yàn)檫@樣。當(dāng)時(shí)我已經(jīng)有一個(gè)穩(wěn)定的教職，有時(shí)間去做一些自己想做的事情，比如重溫以前自己很愛(ài)好的書(shū)，結(jié)果《紅樓夢(mèng)》一重溫就變成研究了，也是始料未及。因?yàn)槟菚r(shí)候年齡、學(xué)問(wèn)的能力、心態(tài)，都進(jìn)入一個(gè)相對(duì)成熟的階段，再讀《紅樓夢(mèng)》當(dāng)然不會(huì)再是文藝少女的狀態(tài)，讀了之后就會(huì)有很多感悟，那種感悟也不再是直覺(jué)的、感性的，而是真的會(huì)看到一些內(nèi)涵，不是片段的，而是可以從整體去看到一個(gè)內(nèi)在架構(gòu)。

 

　　我的第一篇《紅樓夢(mèng)》的論文是關(guān)于“賈寶玉”這三個(gè)字的名字到底有什么意涵，寶玉這個(gè)人的復(fù)雜性跟他的姓名有關(guān)，但是要如何去詮釋?zhuān)@當(dāng)然不是憑感覺(jué)去說(shuō)就行。而之前的研究文獻(xiàn)好像都沒(méi)有提供一個(gè)令人滿意的解答，所以就嘗試寫(xiě)了一篇這樣的論文，被接受之后我就慢慢踏上了這條路，因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》是一個(gè)可以讓人不可自拔的寶藏。

 

　　當(dāng)然，一開(kāi)始，我還是從詩(shī)歌切入，一寫(xiě)就是一整本，就是《詩(shī)論紅樓夢(mèng)》，對(duì)《紅樓夢(mèng)》詩(shī)詞的研究相對(duì)其他方面其實(shí)少得多，被研究的方向也往往還是落入到褒貶，比如薛寶釵的詩(shī)就一定被解釋得很不好，林黛玉的詩(shī)就被解釋得很性靈，所以我才發(fā)現(xiàn)，“紅學(xué)”好像表面上非常繁盛，但是很有集中化的傾向，詩(shī)詞是被關(guān)注得最少的，而我剛好用我的專(zhuān)業(yè)作為橋梁接近《紅樓夢(mèng)》。如果我們從整個(gè)中華傳統(tǒng)的詩(shī)歌背景去看《紅樓夢(mèng)》里的詩(shī)，其實(shí)是大有可談的。

 

　　澎湃新聞：您在《大觀紅樓》里，強(qiáng)調(diào)研究《紅樓夢(mèng)》應(yīng)該回到“清代貴族世家”的角度，切近那個(gè)特殊階級(jí)的視野，理解那種“富貴”，尤其是“貴”的精神性，在您看來(lái)，這種精神性是指什么？

 

　　歐麗娟：我們讀小說(shuō)一看到那個(gè)富貴場(chǎng)面的鋪陳就會(huì)覺(jué)得是一種豪奢，坦白說(shuō)，現(xiàn)在大家有一種仇富的心理，看到豪奢我們會(huì)覺(jué)得那是一個(gè)負(fù)面的、在物質(zhì)上夸大的東西，好像跟精神、跟心靈沒(méi)有關(guān)系，但是這是我們現(xiàn)代人所習(xí)慣的二分法所產(chǎn)生的誤解，如果回到當(dāng)時(shí)的階級(jí)性來(lái)講，通常“富”有一個(gè)類(lèi)型是建立在貴族、世代傳承的根基上的，所以他們“富”是理所當(dāng)然的，特權(quán)階級(jí)嘛，享受政治特權(quán)、經(jīng)濟(jì)特權(quán)，但貴族跟一般的富人是不一樣的，西門(mén)慶的富跟《紅樓夢(mèng)》就完全不同，所以《紅樓夢(mèng)》在鋪陳這些好像是豪奢的“富”的場(chǎng)面的時(shí)候，同時(shí)在告訴你，這是單單靠“富”不能達(dá)到的一種格調(diào)和品味，是結(jié)合了“貴”的“富”。那么，“貴”是什么呢？這一點(diǎn)牟宗三先生的說(shuō)法非常好，我在書(shū)里也有引述，所謂“貴”指的是一種精神品質(zhì)，是要有一種很高的精神力量你才能維持住一種人格和氣度，才能撐得起貴族很重要的一種特質(zhì)，那就是禮儀和禮教，我們用我們的說(shuō)法會(huì)說(shuō)是“繁文縟節(jié)”，但對(duì)他們來(lái)說(shuō)那是塑造他們言語(yǔ)舉止優(yōu)雅合度的一種規(guī)范，這背后有非常源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的原理才形成了這樣一種貴族的規(guī)范。這不是我們理解的“禮教吃人”“禮教壓抑”，這種貴族世家就會(huì)世代從內(nèi)在去培養(yǎng)人一種高度的精神，里應(yīng)外合，這種精神與這樣的外在禮儀是一致的，完全是個(gè)人由內(nèi)而外的一種協(xié)調(diào)。這些貴族子弟從小耳濡目染、所熏習(xí)的就是一種禮教的精神，那個(gè)就是“貴”。

 

　　有一個(gè)非常好的例證就是《紅樓夢(mèng)》里只要是賈家本家的少女，她們從來(lái)沒(méi)有過(guò)林黛玉前期會(huì)出現(xiàn)的一些舉止和言語(yǔ)的特色，比如一些動(dòng)作，“啐了一口”，再比如，她會(huì)甩手帕，而且在這些少女中曹雪芹唯一寫(xiě)到會(huì)撥弄頭發(fā)的，也只有林黛玉。這些細(xì)節(jié)往往讀者會(huì)忽略，我們從直覺(jué)來(lái)說(shuō)，這很正常啊，但這些從貴族的教養(yǎng)來(lái)說(shuō)是不合禮度的，是不雅的動(dòng)作。林黛玉還有一個(gè)動(dòng)作是“蹬著門(mén)檻子”，要知道當(dāng)時(shí)的女性是穿長(zhǎng)裙的，貴族家庭的建筑規(guī)格，門(mén)檻也很高，蹬著門(mén)檻這種姿勢(shì)是非常不雅的，最好玩的是這些林黛玉身上出現(xiàn)的動(dòng)作、姿態(tài)、用語(yǔ)，最接近的其實(shí)是王熙鳳，也只有王熙鳳也有“蹬著門(mén)檻子”這樣的描寫(xiě)，如果我們不要被既有的形象所限，用整體去看、有參照系來(lái)比較就會(huì)發(fā)現(xiàn)，林黛玉在舉止姿態(tài)方面反而比較像王熙鳳，而這也有原因的，這兩個(gè)女孩子在小說(shuō)里曹雪芹是明確提到過(guò)，她們從小是被當(dāng)作男兒教養(yǎng)的，這也有影響。林黛玉的率性被我們當(dāng)作很有自主性、個(gè)性的表現(xiàn)，其實(shí)恐怕不是如此，她反而可能是對(duì)貴族女性禮儀的一種逾越。

　　《大觀紅樓》1、2

 

　　澎湃新聞：通常我們講到“寶黛愛(ài)情”都會(huì)覺(jué)得那是《紅樓夢(mèng)》浪漫的核心，但是在書(shū)中您認(rèn)為寶黛的愛(ài)情是“日常的”、“寫(xiě)實(shí)的”、“平凡的”，不是對(duì)明清“才子佳人小說(shuō)”模式的繼承而恰恰是反撥，對(duì)此，能大概跟我們解釋一下嗎？

 

　　歐麗娟：這種對(duì)“寶黛愛(ài)情”的浪漫的概念可能一部分也是來(lái)自于那個(gè)神話的設(shè)定，就是林黛玉來(lái)還淚，因?yàn)橛猩裨挼陌b之后，我們就覺(jué)得這是一個(gè)宿命式的悲劇，黛玉因?yàn)閳?zhí)著于那個(gè)苦戀所以才會(huì)涌出無(wú)限的淚水，又注定是要淚盡而逝，我們就覺(jué)得很浪漫。但我覺(jué)得，這個(gè)神話其實(shí)不能用愛(ài)情來(lái)理解，這個(gè)神話是為了要解釋兩大主角的性格，它不是為了愛(ài)情而設(shè)定的，而是為了解釋林黛玉為什么有這么好哭的性格，這跟寶玉的補(bǔ)天石的神話是同一個(gè)功能。神瑛侍者和絳珠仙草的故事，如果沒(méi)有成見(jiàn)，我們會(huì)看到里面其實(shí)沒(méi)有愛(ài)情的成分，神瑛侍者是博愛(ài)，有一種慈悲，他救助了弱小，而仙草知恩圖報(bào)，她入世時(shí)跟警幻的對(duì)話、用詞全部是儒家式的，是“灌溉之德”、“甘露之惠”，是報(bào)恩。所以入世之后，曹雪芹都在寫(xiě)，他們青梅竹馬，黛玉來(lái)到賈家的第一天就是跟寶玉同室而睡，一起生活，他們的相處的點(diǎn)點(diǎn)滴滴真的是飲食起坐，寶玉的關(guān)心我們現(xiàn)在看來(lái)是有點(diǎn)婆婆媽媽的，他會(huì)問(wèn)黛玉你昨兒睡了多久啊，吃了多少飯啊，昨兒一夜咳嗽了幾遍啊，它不是在日常生活之外的、純感覺(jué)的表達(dá)，是融入在日常生活里的關(guān)心。可能也只有在日常生活里，才能培養(yǎng)出一種深厚的、有力量的感情基礎(chǔ)，才能抵擋得了日常生活的瑣碎，因?yàn)槿粘Ｉ钍呛芎膿p的，所以如果沒(méi)有非常深厚的感情，那是浪漫不下去的。

 

　　澎湃新聞：對(duì)于歷來(lái)爭(zhēng)訟不休的黛玉、寶釵的褒貶問(wèn)題，您在書(shū)中提到，覺(jué)得讀者的好惡是由于作者對(duì)這兩個(gè)人物形象的塑造方式不同造成的，黛玉寫(xiě)得敞亮明晰，讀者容易懂她，與她共情，而寶釵只寫(xiě)她的言行，不寫(xiě)心理轉(zhuǎn)折，讀者就會(huì)比較有距離感，有防衛(wèi)心理，這個(gè)說(shuō)法很有趣，您覺(jué)得這本身是不是也代表了作者對(duì)她們的情感傾向呢？

 

　　歐麗娟：首先，我們應(yīng)該相信，偉大的小說(shuō)家不會(huì)在塑造人物的時(shí)候去摻入自己的好惡褒貶，濟(jì)慈說(shuō)，創(chuàng)造出一個(gè)淑女和創(chuàng)造出一個(gè)壞蛋具有同樣的快樂(lè)，這種對(duì)于創(chuàng)作家的認(rèn)知在西方是非常成熟的。小說(shuō)家是在創(chuàng)作，不是借由他筆下的人物做他的傳聲筒。這些人物也不是曹雪芹記憶中真實(shí)人物的一個(gè)個(gè)地再現(xiàn)，而是他所熟悉的、見(jiàn)識(shí)過(guò)的、甚至是一些歷史人物的影蹤，融會(huì)貫通之后形諸筆端。小說(shuō)家對(duì)于他筆下的人物都是興味盎然的，去探索不同的人格特質(zhì)，要呈現(xiàn)寶釵這樣的一類(lèi)人就是要用這樣的手法，要呈現(xiàn)林黛玉這樣的人格特質(zhì)就要用這樣里外透明的手法。寶釵是一個(gè)基本上不把自我當(dāng)成第一優(yōu)先來(lái)考慮的人，所以對(duì)她來(lái)講，自我的感覺(jué)不是那么重要，她首先考慮的是大局、是環(huán)境的整體，如果塑造這樣的人，你去寫(xiě)她的內(nèi)心，就會(huì)很奇怪，所以對(duì)她的描繪的角度就是她怎樣去考量大局，跟環(huán)境盡量協(xié)調(diào)。

 

　　澎湃新聞：同樣地，對(duì)于寶玉出家，通常大家會(huì)覺(jué)得那是整部《紅樓夢(mèng)》大敗落、大幻滅的一個(gè)悲劇性場(chǎng)面，但是您好像比較強(qiáng)調(diào)人物個(gè)人的成長(zhǎng)，覺(jué)得那不一定是灰心絕望，反而可能是一種成熟，一種圓善，為什么這么說(shuō)呢？

 

　　歐麗娟：《紅樓夢(mèng)》作為一部成長(zhǎng)小說(shuō)，目前學(xué)術(shù)界算是已經(jīng)接受了，我自己是因?yàn)樵谘芯俊都t樓夢(mèng)》里面的啟悟、啟蒙和度脫模式的過(guò)程中，比較清楚地發(fā)現(xiàn)，賈寶玉是在不斷地成長(zhǎng)中的，從文本的敘事里我們可以看到他起碼有三次的啟蒙經(jīng)驗(yàn)，所謂啟蒙和成長(zhǎng)的意義是他在頓悟中感覺(jué)到精神性的飛躍，讓他對(duì)世界有了完全不一樣的認(rèn)識(shí)和把握，也因此使得他跟這個(gè)世界的關(guān)系獲得了根本性的調(diào)整，足以改變自我。這種啟蒙就包括和兼美的云雨、寶釵說(shuō)戲、藕官燒紙等，經(jīng)過(guò)這一系列的精神飛躍，他是在慢慢達(dá)到和這個(gè)世界的協(xié)調(diào)，這樣一來(lái)，他最后的出家我們就不能當(dāng)作是他對(duì)這個(gè)世界的抗拒和唾棄來(lái)理解，因?yàn)榍懊娴拿恳徊椒置鞫荚谥v達(dá)到對(duì)這個(gè)世界更全面也更周?chē)?yán)的認(rèn)知，讓自己跟這個(gè)世界達(dá)到一種根本性的協(xié)調(diào)。所以寶玉是一直在成長(zhǎng)中的，他最后的出家可能不是我們?cè)瓉?lái)以為的，是棄絕這個(gè)令他受傷害的世界，因?yàn)樗呀?jīng)逐漸和這個(gè)世界達(dá)成一致了。

 

　　澎湃新聞：說(shuō)到世情小說(shuō)，其中最偉大的兩部——《紅樓夢(mèng)》和《金瓶梅》常常不可避免地被拿來(lái)作比較，對(duì)于這兩部作品之間的差異、包括哪部作品在世情寫(xiě)作上更深刻也有很多不同的看法，對(duì)此，您怎么看？

 

　　歐麗娟：我覺(jué)得在這個(gè)問(wèn)題上有不同的看法是很正常的，因?yàn)閷?duì)人生不同的體驗(yàn)，讀者可能對(duì)這兩部著作所反映的人情的曲折細(xì)膩、甚至是一種蒼涼，有不同的體會(huì)、不同的偏好。我覺(jué)得雖然因?yàn)轸斞傅年P(guān)系，他把《金瓶》和《紅樓》都放在“世情小說(shuō)”里，所以我們覺(jué)得它們都是刻畫(huà)現(xiàn)實(shí)人間、人跟人的關(guān)系和互相感受、各種際遇起伏的作品，但可能是受限于當(dāng)時(shí)的時(shí)代背景，所以沒(méi)有注意到兩者在階級(jí)上的重大差異，階級(jí)的差異導(dǎo)致世情的展現(xiàn)情態(tài)、方式和內(nèi)涵都會(huì)有很大的不同，要看待這兩部作品的不同，階級(jí)的差異是非常關(guān)鍵的，把握到這種不同才能進(jìn)入到小說(shuō)里去體會(huì)不同的世情的描繪。對(duì)于這種差異，清末的評(píng)點(diǎn)家已經(jīng)注意到了，像楊懋建說(shuō)“《金瓶梅》極力摹繪市井小人，《紅樓夢(mèng)》反其意而師之，極力摹繪閥閱大家”，張竹坡也注意到，西門(mén)慶上無(wú)父母，中無(wú)兄弟，下無(wú)子孫，這樣一個(gè)人是完全沒(méi)有倫理脈絡(luò)的，這跟閥閱大族就活在倫理里面、以倫理為重截然不同，所以“世情”是一個(gè)非?；\統(tǒng)、抽象的概念，如果用這樣的概念去看這兩部作品就會(huì)有非常界限模糊的地方。

　　《乾隆甲戌脂硯齋重評(píng)石頭記》

 

　　澎湃新聞：您在臺(tái)大執(zhí)教，但很多普通讀者都是通過(guò)網(wǎng)上的公開(kāi)課視頻認(rèn)識(shí)您的，您怎么看待自己公開(kāi)課的走紅，以及，您怎么看待大學(xué)老師和專(zhuān)業(yè)研究者走向網(wǎng)絡(luò)公開(kāi)課？公開(kāi)課的走紅對(duì)您的個(gè)人生活、學(xué)術(shù)工作有影響嗎？

 

　　歐麗娟：網(wǎng)絡(luò)公開(kāi)課我覺(jué)得這大概是一個(gè)全球化的潮流所造成的現(xiàn)象，前些年從美國(guó)開(kāi)始，他們希望教育資源能夠普及到匱乏的地方，希望精英學(xué)校的教育也能夠分享給那些資源不夠的學(xué)生，比如地處偏遠(yuǎn)、家庭的經(jīng)濟(jì)條件不足但是非常好學(xué)的學(xué)生，這個(gè)原始的出發(fā)點(diǎn)就非常好。在這樣一個(gè)潮流之下，我們也開(kāi)始跟進(jìn)，我是配合學(xué)校的這個(gè)政策，而現(xiàn)在這樣的結(jié)果我完全是始料未及的，但這個(gè)現(xiàn)象的正面意義在于，顯然真的有這么多好學(xué)的人，不分年齡的，他們很想通過(guò)專(zhuān)業(yè)學(xué)者來(lái)得到更精深、更不同的學(xué)問(wèn)，如果學(xué)者提供的是能夠滿足他們成長(zhǎng)和開(kāi)拓自己渴望的內(nèi)容的話，這個(gè)學(xué)者就會(huì)受到歡迎，而受歡迎就意味著大家因?yàn)檫@個(gè)課程受到啟發(fā)、引導(dǎo)而成長(zhǎng)，這是一個(gè)好現(xiàn)象，能夠讓他們的內(nèi)在心靈受益，對(duì)這個(gè)世界的一些困惑、矛盾得到解答，我覺(jué)得我?guī)椭剿麄?，我非常高興，這是我之前想象不到的。至于說(shuō)影響，其實(shí)還好，因?yàn)榉凑沂遣惶暇W(wǎng)、連手機(jī)都沒(méi)有的人，我都不參與，我從研究室來(lái)，也很樂(lè)于隨時(shí)回到研究室去。因此，我盡量不受外界的干擾。

 

　　澎湃新聞：這里還有一個(gè)關(guān)于《紅樓夢(mèng)》的細(xì)節(jié)問(wèn)題想請(qǐng)教您，就是關(guān)于薛寶琴這個(gè)人物，作者把她寫(xiě)得那么好，可她并沒(méi)有出現(xiàn)在“金陵十二釵”的正冊(cè)、副冊(cè)、又副冊(cè)上，對(duì)此，您怎么理解？

 

　　歐麗娟：我在《大觀紅樓·次金釵卷》中有專(zhuān)門(mén)一章是寫(xiě)她，曹雪芹為什么去寫(xiě)這么一個(gè)人物？而她又不在正冊(cè)里面，以寶琴的扎實(shí)背景，她是跟薛寶釵同出一門(mén)的，而且薛寶琴家是皇商，皇商是廣州十三洋行，但不是其中的任何一行，而是領(lǐng)頭最有權(quán)勢(shì)的、非凡的大家族。所以她不可能放在副冊(cè)，因?yàn)楦眱?cè)是香菱這樣的人物，她是已經(jīng)淪落成為侍妾、婢女的，已經(jīng)屬于賤籍，所以副冊(cè)不可能容納這種正規(guī)的貴族出身的少女。但她又沒(méi)有在正冊(cè)十二金釵里，這確實(shí)是一個(gè)沒(méi)有辦法解釋的問(wèn)題。但是我提出的補(bǔ)充說(shuō)明是，寶琴是在第四十九回才出現(xiàn)的，所以我認(rèn)為曹雪芹可能有一種用意，他在告訴我們，即便正冊(cè)十二金釵是這樣個(gè)個(gè)出類(lèi)拔萃、光芒萬(wàn)丈，但是，人外有人，還有一個(gè)人是“兼美”，兼眾家之美，即便已經(jīng)寫(xiě)出來(lái)的這些金釵讓人魂縈夢(mèng)牽，筆端個(gè)個(gè)引人入勝。當(dāng)寶琴初來(lái)乍到的時(shí)候，作者用非常間接的方式去烘托，讓各色人等見(jiàn)了之后都回來(lái)驚嘆，連最客觀的探春都覺(jué)得連薛寶釵都比不上她，寶玉看到了，他也說(shuō)“可知我井底之蛙，成日家只說(shuō)現(xiàn)在的這幾個(gè)人是有一無(wú)二的，誰(shuí)知不必遠(yuǎn)尋，就是本地風(fēng)光，一個(gè)賽似一個(gè)”。所以，曹雪芹是不是在嘲諷我們，在那里擁釵擁黛，是不是“井底之蛙”呢？何必呢？連寶玉都承認(rèn)寶琴壓倒這些人，連愛(ài)黛玉的寶玉也承認(rèn)寶琴是超越眾人的。但這樣一來(lái)，寶琴就非常難寫(xiě)，因?yàn)榍懊婺菐讉€(gè)已經(jīng)不同方面地登峰造極了，所以寶琴這個(gè)人物才會(huì)那么縹緲、抽象、無(wú)法具體把握，她的完美勢(shì)必只能用這樣的方式去呈現(xiàn)。她真的是兼眾家之長(zhǎng)，超眾家之上，足以讓所有的金釵相形失色，就舉一點(diǎn)來(lái)說(shuō)明，沒(méi)有一個(gè)金釵能夠像寶琴那樣走遍大江南北，只有她有這個(gè)條件，有這樣的家世背景和獨(dú)特的父教，足跡南到交趾，北到青冢。

 

　　澎湃新聞：最后，不能免俗，特別想問(wèn)下，在《紅樓夢(mèng)》眾多的女性角色中，您個(gè)人比較偏愛(ài)哪一位？

 

　　歐麗娟：我是一個(gè)研究者，我盡量把她們當(dāng)成我了解不同人的一把鑰匙，越了解她們讓我越了解人性各式各樣不同的面向，如果就我們現(xiàn)在來(lái)說(shuō)比較可以學(xué)習(xí)的，應(yīng)該是探春，她理性、不出格，但是她能夠在范圍內(nèi)盡她的努力去改革，又守正不阿。通常人們會(huì)詬病的是她對(duì)于母親的態(tài)度，其實(shí)在那個(gè)時(shí)代和階層里也是非常合理的，我們得為探春感謝宗法制度，如果沒(méi)有宗法制度，她擺脫不了那個(gè)血緣的糾纏和勒索，那很可怕，因?yàn)樵谥腥A文化傳統(tǒng)里血緣那么神圣，可是那個(gè)母親又是那么不堪，不斷地要利用血緣關(guān)系把你往下拉，變成沆瀣一氣的小人，如果你不愿意做小人，你是沒(méi)有什么辦法去杜絕的，所以要感謝宗法制度，讓她的認(rèn)同可以合法擺脫掉。我們一味地抨擊古代制度是不對(duì)的，它一定是有正反兩面的，在這里，宗法制度反而弭平了身份的差異，賈環(huán)是被王夫人當(dāng)作自己人一樣看待的，二十五回說(shuō)得很清楚，她是讓賈環(huán)坐在她的炕上，當(dāng)作自己的孩子。好的嫡母就是這樣，像顧炎武等好幾位明清大學(xué)者，你看他寫(xiě)對(duì)母親的懷念，寫(xiě)得孺慕之深，感恩戴德，可是那個(gè)母親都是嫡母。