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涂料高峰論壇:水性漆的明天會(huì)怎樣?


作者:陳明軍    時(shí)間:2010-05-05





今日,涂料的水性華已經(jīng)成為解決低碳環(huán)保的重要解決方案,當(dāng)然不能說水性是唯一的,因?yàn)檫€有粉末涂料等等來解決這個(gè)問題,但是水性已經(jīng)公認(rèn)為非常好的解決方案,所以在2009年的時(shí)候在國(guó)內(nèi)和國(guó)際的一些涂料原輔料的倡議下在中國(guó)成立了水性平臺(tái),這個(gè)水性平臺(tái)正在通過自身的努力來推動(dòng)涂料行業(yè)相關(guān)法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)展,促進(jìn)涂料行業(yè)向著更環(huán)保和更高效的方向發(fā)展,2010年4月26日,上海舉行的中國(guó)涂料高峰論壇“2010低碳謀未來”不論是臺(tái)上論道的嘉賓還是通過網(wǎng)絡(luò)直播參與互動(dòng)的網(wǎng)友,都表達(dá)出自己對(duì)水性漆發(fā)展極大的關(guān)注。水性漆的明天具體會(huì)是怎樣?去年成立的水性平臺(tái)在這輪水性革命的浪潮中究竟會(huì)起到怎樣的作用?我們一起來聽專家的解讀!希望從這些專家最原始的話語中能給你一些智慧的啟迪!


裴忠華:水性平臺(tái)的宗旨是推廣水性,希望盡快把油性改成水性。

我們不管是國(guó)內(nèi)、國(guó)外的企業(yè)都希望往低碳方向發(fā)展,如果我們看一下外國(guó)的經(jīng)驗(yàn),如果你看歐洲、美國(guó)二三十年才有一定的成績(jī),我們08年底籌備的時(shí)候已經(jīng)在想,我們可以坐在這里等,等它慢慢地改變,或者我們自己也組織起來,一起來推動(dòng)水性,希望可以在更短的時(shí)間內(nèi)把水性涂料推廣得更快更大,所以在2008年底組織了第一次的會(huì)議,那個(gè)時(shí)候大概有13企業(yè)參加,實(shí)際上那次會(huì)議可以上相當(dāng)?shù)捻樌覀兲岢鰜碇蠡緵]有人反對(duì),每個(gè)人都說應(yīng)該這樣做,我們都知道這是一個(gè)漫長(zhǎng)的道路,但是都說應(yīng)該做。所以第一次之后,已經(jīng)開了七次會(huì)議,在去年的10月正式處理水性平臺(tái),在水性平臺(tái)主要的目的是推廣水性,希望盡快把油性改成水性,這是我們的宗旨。

我們有兩條路,我們希望朝兩個(gè)方向來走,第一是在價(jià)值鏈上推廣,把正確的信息告訴我們的同行,還有終端的用戶。第二,我們也希望跟政府部門有一個(gè)直接的溝通,也是把正確的信息跟政府多溝通,其中當(dāng)然希望在一定的時(shí)間之內(nèi)可以把標(biāo)準(zhǔn)提高,讓更多水性可以在不同的工業(yè)上可以用得到。這是我們開始到現(xiàn)在所做的事情。

傅德春:水性化不僅是環(huán)境的需要,也是企業(yè)戰(zhàn)略的需要

我們加入水性平臺(tái)的企業(yè)都是國(guó)內(nèi)外優(yōu)秀的企業(yè),我們之所以自發(fā)走到一起來,不僅僅是環(huán)境的需要,也是我們戰(zhàn)略的合作。剛才有一位嘉賓講到十年之內(nèi)現(xiàn)在用的很多原料被替換,應(yīng)該說就是被水性來替換了,作為一個(gè)企業(yè)如果有一個(gè)長(zhǎng)久之際今天來考慮怎么適應(yīng)這個(gè)趨勢(shì)非常重要。

我們公司是畢克化學(xué),大家很熟悉,我們08年底的時(shí)候非常積極相應(yīng)帝斯曼的倡議成立水性平臺(tái),沒有官方背景,可以站在中立的基礎(chǔ)上向行業(yè)和政府推廣低碳環(huán)保的理念。自加入以來我們每次積極參加活動(dòng),提供建議,畢克化學(xué)現(xiàn)有的助劑產(chǎn)品品種繁多,大約有400多種,大家也知道助劑在涂料當(dāng)中的用料非常小,平均講來不到1%。我們作為主要的原輔料供應(yīng)商我們?cè)敢獬袚?dān)起遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于1%的社會(huì)責(zé)任,我們?cè)敢鉃楦纳莆覀兊纳姝h(huán)境而努力。在畢克的產(chǎn)品中大約有四分之一是可以用于水性體系的產(chǎn)品,而且每年用在研發(fā)方面的費(fèi)用至少有50%是跟水性產(chǎn)品有關(guān)的項(xiàng)目。在今年,我估計(jì)水性產(chǎn)品的應(yīng)用給我們公司帶來的業(yè)務(wù)收入應(yīng)該說也跟以往不會(huì)有太大改變,因?yàn)楫吘刮覀儸F(xiàn)在的水性化正在進(jìn)行的過程中,今年也很難期望有一個(gè)突破性的上升,但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看的話,水性的比例肯定會(huì)越來越高,所以我們也非??春脤淼内厔?shì)。我們公司其實(shí)早就在這個(gè)方面做了一些技術(shù)儲(chǔ)備,除了100多種品種可以分別用于潤(rùn)濕、分散、流平,甚至固化的領(lǐng)域之外我們也不斷開發(fā)新產(chǎn)品,每年有10到20種的新產(chǎn)品推出。


武利民:國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)才是最重要的

水性是N多年前一直講水性,從去年開始講低碳,其實(shí)水性化是涂料最早的發(fā)展方向,現(xiàn)在在水性化這一塊不是水性化,已經(jīng)是水性化。我感覺在國(guó)產(chǎn)的建筑涂料和國(guó)外的大公司其實(shí)差別就是質(zhì)量,在水性方面有些進(jìn)展,有些應(yīng)用,但是目前取代不了傳統(tǒng)的溶劑。因?yàn)閬喒饪梢杂盟?,但是高光的話替代不了溶劑性。輕防腐基本也用了,在重防腐這一塊也是要做的,因?yàn)橹胤栏容p防腐要復(fù)雜得多,目前還不是太過關(guān)。

含氟的涂料其實(shí)一直很有爭(zhēng)議,在國(guó)內(nèi)的環(huán)境下實(shí)際是沒有問題的,因?yàn)閲?guó)內(nèi)的環(huán)境是污染非常嚴(yán)重的,不像國(guó)外非常好。在船舶的防腐的話短時(shí)間可以提高耐污新和生物的附著,但不可能有很多的時(shí)間,所以我們做了一個(gè)工作,涂料既縮水又縮油。這是我們做的技術(shù),感覺應(yīng)該還是比較好的。

剛才有專家提到未來的原料不是現(xiàn)在的原料,我們用顏料得到什么顏色,為了實(shí)現(xiàn)什么顏色必須要加什么染料,實(shí)際上就是現(xiàn)在的乳液,全部做完之后就是自己顯示顏色,也是結(jié)構(gòu)色,不需要外加任何的染料,這個(gè)顏色是可調(diào)的,希望是什么顏色就是什么顏色的,我感覺還是有發(fā)展?jié)摿Φ摹?

我在涂料行業(yè)做了這么多年有一個(gè)感覺,國(guó)內(nèi)的涂料企業(yè)還是為了生存發(fā)展,沒有去研發(fā)技術(shù),所以現(xiàn)在大部分的情況還是和國(guó)外的企業(yè)合作比較多,毫不夸張地說國(guó)際上十大涂料公司至少有五六家公司與我們合作,我們其實(shí)之前拿了大部分的錢做了基礎(chǔ)研究,這個(gè)技術(shù)比較先進(jìn),國(guó)內(nèi)企業(yè)根本看不上,沒有說這個(gè)技術(shù)我要用上去,反過來國(guó)外的企業(yè)感覺好,就拿過來用,所以還是比較遺憾的事情,怎樣推動(dòng)民族企業(yè)的發(fā)展,這是一個(gè)很大的問題。

另外一個(gè)問題,很多企業(yè)看起來涂料企業(yè)很紅火,但是有一個(gè)問題是原材料,還是用國(guó)外的,民族企業(yè)很難有自己的原材料,實(shí)際上民族企業(yè)的差距非常大,這也是為什么國(guó)外的原材料企業(yè)賺錢非常容易。

第三個(gè)問題,中國(guó)人消費(fèi)觀念不像韓國(guó)或者日本,還是崇洋媚外的心理。雖然國(guó)內(nèi)有了好的技術(shù)和產(chǎn)品,但大家都追求牌子,廣告做得多就用得多,所以導(dǎo)致國(guó)內(nèi)民族企業(yè)有新技術(shù)也很難推動(dòng),在推動(dòng)水性這一塊和其它的技術(shù)我感覺法規(guī)相對(duì)比較落后。國(guó)內(nèi)應(yīng)該通過立法促進(jìn)這個(gè)的發(fā)展,否則老百姓有這個(gè)愿望沒有用。如果沒有很好的法規(guī),推的速度非常慢,我的體會(huì)也比較深,希望速度快一點(diǎn),要超前。我記得好幾年前,我也參與過PVC包括,第一輪討論沒有問題,結(jié)果第二輪、第三輪沒有讓我去,因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)參差不齊,國(guó)內(nèi)的民族企業(yè)沒辦法活。如果標(biāo)準(zhǔn)不提高的話還是比較大的問題,尤其是中國(guó)和國(guó)外不一樣,中國(guó)是國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),國(guó)外是企業(yè)標(biāo)準(zhǔn),國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)是入門門檻,現(xiàn)在反過來,國(guó)家門檻才是高標(biāo)準(zhǔn),其實(shí)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是最重要的。


王華文:水性化是一個(gè)緩慢前進(jìn)的過程

我認(rèn)為水性化肯定是大的趨勢(shì),這是不會(huì)變的,但這個(gè)過程是非常緩慢的過程,不會(huì)因?yàn)槟骋粋€(gè)人的愿望而突然到來。政府也不能說越過歷史階段可以過去,對(duì)我們而言包括歐洲和美國(guó)如果把他們現(xiàn)在的日用品上面所使用的涂料加起來的話,因?yàn)榇罅渴菑膰?guó)外訂購的,水性化的比例也不是那么高的。雖然在中國(guó),我們紫荊花也是水性平臺(tái)的成員,而且也是最早參與這個(gè)活動(dòng)的公司之一,但是我認(rèn)為在中國(guó)做好油性,如果能把油性做得更好,使用更環(huán)保的油性材料也是個(gè)大趨勢(shì),水性化是一個(gè)大趨勢(shì),環(huán)保更是一個(gè)大趨勢(shì),因?yàn)楹芏嘤托缘牟牧鲜黔h(huán)保的。剛才武教授也講了,水性不能解決一切問題,國(guó)內(nèi)大部分企業(yè)還在做油性,把油性做好了還是非常有前景的。

我接著說,我們也投入很多精力開發(fā)水性,這是一個(gè)大方向,任何人如果忽略了這么一個(gè)歷史的機(jī)會(huì)都是不可饒恕的。現(xiàn)在建筑涂料的水性化,如果某個(gè)企業(yè)還在強(qiáng)烈做油性給人感覺太不符合時(shí)代了,如果說這個(gè)企業(yè)只做水性相對(duì)來講生存還是比較艱難的,我們采取的方法一定是齊頭并進(jìn),既尊重現(xiàn)在,又面向未來。

我們的方法是走兩套方案,一套方案是在研發(fā)上是兩個(gè)方向,一個(gè)方向是盡量研究像油性,讓一部分企業(yè)很容易轉(zhuǎn)過來,尤其是一些家庭裝飾的市場(chǎng),因?yàn)橥苛鲜呛芴厥獾牟牧?,必須?jīng)過一個(gè)施工的階段,往往一個(gè)顧客的使用、一個(gè)顧客的認(rèn)可,一個(gè)施工的認(rèn)可,一個(gè)是我們,一個(gè)是原料商,這四個(gè)必須形成整體,這四個(gè)都通了往往銷售可以形成,水性化能夠?yàn)樯鐣?huì)做貢獻(xiàn),能夠低碳,能夠環(huán)保。所以我們?cè)缙谧哌@條路線是盡可能將這個(gè)產(chǎn)品做得像油性,不僅僅是我們這么做,很多工廠也這么做,我們研究一個(gè)水性木質(zhì)漆,用起來和NC沒有什么太大的區(qū)別。另外一個(gè)漆用起來和PU的性能非常接近,這樣就可以順利地替代過去,從工業(yè)上或者是民用的家庭裝飾來講。還有一條路線是從水性的本能出發(fā),不要兼顧現(xiàn)在的應(yīng)用,我們就兼顧特別的符合水性的本質(zhì),能把水質(zhì)的性能發(fā)揮到最好的狀態(tài),這樣也是一個(gè)產(chǎn)品系列,這個(gè)系列能夠能做好的話再有一些客戶是講究高性能的,在應(yīng)用的投入上是可以投入大的,可以根據(jù)我們的方案去做,我想現(xiàn)在來講這樣兩條途徑是比較合適的,我們也會(huì)積極地跟進(jìn)歷史和時(shí)代的潮流,推動(dòng)水性化的發(fā)展。


江磐:水性涂料的使用應(yīng)該是物有所用

自從我從大學(xué)出來踏入到涂料的領(lǐng)地就開始了我們國(guó)家的涂料水性化,1964年我還在上海的郊區(qū)泗涇,從單位里傳來好消息我們上海涂料研究所的水性電泳開發(fā)出來了,作為我們當(dāng)時(shí)一個(gè)小所,也不被大家注意的,我們非常振奮。我在這里可以驕傲地說一句,我們中國(guó)水性涂料的研發(fā)一點(diǎn)不晚,起步不晚,但是后來的歷程也稍微長(zhǎng)了一點(diǎn),乳膠漆這個(gè)成績(jī)是有目共睹的。當(dāng)時(shí)我們國(guó)家為了丙烯酸原料的開發(fā)在80年代做出了很多的努力,從北京的東方化工廠到上海的化工廠等等,現(xiàn)在這個(gè)量這么大,作為中國(guó)人應(yīng)該為之驕傲的。

但是,我們?cè)谒酝苛系氖褂蒙弦幸粋€(gè)認(rèn)識(shí)。物要有所用,不是什么時(shí)候都用一樣?xùn)|西的,像我們穿衣服,涂料只是一個(gè)外套,大夏天穿什么外套,冬天穿皮外套,不同的場(chǎng)合要有不同的,所以剛才和我說了一句,50、60年代的油性涂料都是可再生資源。水性漆不是到處都可以用的,丙烯酸可以用在建筑的內(nèi)外墻。我們過去研發(fā)過水性的防銹涂料,后來沒有大量用,所以這里面有一個(gè)最基本的問題,水碰到鐵閃現(xiàn)問題必須要解決,你不解決隱患就留下來了,最后成豆腐渣工程。因?yàn)槲易罱诒本┯龅揭粋€(gè)企業(yè),在彩色鋼板上解決這個(gè)問題,我說這個(gè)路還是蠻長(zhǎng)的,稍微穩(wěn)當(dāng)一點(diǎn),你做水性應(yīng)該先從點(diǎn)和面做起。

我們的前途是很好的,我現(xiàn)在老了,當(dāng)然希望看到環(huán)保的,像我昨天住的江蘇飯店很好的飯店,但是一打開柜門一股油漆的味道,眼睛都不舒服。既然我們進(jìn)入了涂料行業(yè)為此奮斗,我昨天問了慧聰網(wǎng),你們慧聰網(wǎng)做這些活動(dòng)的目的是什么呢?是起到行業(yè)的平臺(tái),錢有了以后怎么做,所以我今天看到你們的宣傳字,我的話太白了,就是社會(huì)責(zé)任感,我覺得這個(gè)話很好,我們不管走到哪里,我們從事什么事業(yè),我們是做媒體的,是做研發(fā)的,是做樹脂的,應(yīng)該共同提高我們的生活質(zhì)量,用比較少的材料創(chuàng)造更多的財(cái)富,為人類服務(wù)。


來源:慧聰涂料網(wǎng)作者:陳明軍



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